Tip:
Highlight text to annotate it
X
Fråga: Tidigare i kväll lyckades vi kidnappa John Lennon och George Harrison. Filmen
av Maharishi fortfarande behandlas på den tiden men vi började med att ta upp en
punkt som Maharishi hade först gjort på slutet av hans konversation. De två saker
att Maharishi sade i morse var resultaten för dem som mediterade och följde
detta system av meditation. De två saker Han påstod att det var lugn och energi.
Har du hittat det?
Lennon: Jag har mer energi. Jag menar, jag har fick samma energi, men jag vet hur man knacka
det slags.
F: Hur menar du exakt?
Lennon: Ja, du vet, den energi som jag funnit genom att göra det, vet jag fan jag har
hade det där förut. Jag har bara inte, jag har endast använt det på bra dagar, ni vet, när
allt går bra. Och sedan jag hittade mer energi, eftersom det gått bra.
Så med meditation, jag tycker att om det är inte alltför bra en dag, jag sorterar fortfarande få
samma mängd ...
Fråga: Och kan du koppla två på något sätt? Jag menar, är det sant om varje dag av meditation
är lika bra?
Lennon: Ja, de värsta dagarna jag har på meditation är bättre än de värsta dagarna som jag hade
innan utan den.
F: Har du hittat att George?
Harrison: Det är allt ... är den energi latent inom alla. Det är där ändå. Den
meditation är bara en naturlig process av att vara kunna kontakta det, så genom att göra det varje
dag, kontakta dig att energi och ge dig själv lite mer. Därför, du kan
att göra vad du normalt gör, bara med lite mer lycka, kanske.
F: Hur kommer du att nå detta stadium av meditation? Maharishi morse var
mycket tydligt hur han gav till alla eller hans lärare gav alla en specifik
ljud och att varje person hade ett ljud som var, försökt vara i takt med den person ...
Harrison: Varje person, den individuella liv typ av samarbete gäller med sin egen rytm,
så de ger ett ord eller en låt, ett mantra som tillsammans avser med denna rytm. Så genom att använda
mantra snarare än en tanke, eftersom Hela idén är att överbrygga den subtila
nivå av tanke. Så du byter tanken med mantrat och mantrat blir mer
subtila och mer subtila tills slutligen du har förlorade det i mantrat. Och då du befinner dig
på den nivån av rent medvetande.
Fråga: Vad jag var faktiskt ... är mantrat något du använder för att komma tillbaka till ämnet, om du
hitta jordiska eller irrelevanta tankar ...
Lennon: Ja, det är också så. Du bara sorts sitter där, och du låter ditt sinne gå,
varhelst det går, spelar det ingen roll vad du funderar på, bara låta det gå. Och
du introducerar bara mantra eller vibration, bara för att ta över. Du behöver inte kommer den eller använda
din viljestyrka.
Harrison: Om du befinner dig tänker, då det ögonblick du inser att du har tänkt
om saker igen, då du ersätta tänkte med mantrat igen. Ibland kan du
kan gå på, och du upptäcker att du inte har hade även mantrat i ditt sinne, det är bara
en komplett tomt. Men när du når det punkt, eftersom det är bortom all erfarenhet,
då är det där nere och att nivån är tidlös, spaceless, så du kan vara där i fem minuter
och komma ut. Du vet faktiskt inte hur länge du har varit där, eftersom det är bara
den faktiska kontakten av det, och sedan komma tillbaka ut till grov nivå, som denna nivå,
och du tar den nivån med dig.
F: Men jag menar i själva verket så målet motsats att sitta och tänka eller något, är att
når en punkt i en mening när du inte har någon tankar är det?
Lennon: Ja, men du är inte ens medvetna detta ibland. Du vet bara att det
enda gången du är medveten är när man plötsligt, det är som du inte vet att du är vaken eller
något, sover tills du är vaken, de flesta av tiden, du vet. Du är bara inte sover
innan. Du kommer ut i 20 minuter. Ibland du kommer ut och det har varit 20 minuter
sitter där, och andra gånger du kommer ut och det verkar precis som om ingen tid har gått
alls.
Fråga: Och kan du se tillbaka på slutet av den period och sammanfatta vad som har hänt i det sista.
Lennon: Det är därför du gå och se dessa människor. Så de slags säga, ëWhat gör du? "
och du säger, Ewell, ingenting, jag har inte gjort någonting "och de säger, Ewell, vad sägs om
detta? och du säger, EOH, det verkar mycket kort "eller ëThat verkade hända."
Harrison: Det går inte riktigt berätta för någon vad det är, eftersom det är, är undervisningen alla
baserat på den individuella upplevelsen. Men om du skulle göra det så får du instruktioner,
vilket leder till någon form av erfarenhet, och när har erfarenhet du lärt
nästa del. Men egentligen. . .
Lennon: Det är som vi försöker berätta hur choklad smakar.
Harrison: Eller hur det är att vara berusad, du vet, de har att vara berusad sig innan
de vet vad det är.
Fråga: Jag kan se det, jag menar du gör mycket Väl i själva verket uttrycka något som
förmodligen obeskrivlig. För, jag menar, saken är i slutet av den, gör du känner
mer avslappnad, känner du att du vet mer om själv, känner du att du vet mer om
något annat eller någon annan?
Lennon: Du tycker inte att du har mer kunskap eller något. Tja, kanske du gör, men jag kan inte
känner att exakt. Du känner bara mer energisk, du vet, bara helt enkelt för att göra arbete eller något.
Du bara komma ut det, det är bara ëLet s komma igång! du vet.
Harrison: The real thing är, det tar en hel del övning för att komma fram till den punkt, om du
kan förbli där permanent. Men hela sak, har vi bara gjort det för en fråga
av sex veckor kanske. Men det finns definitivt bevis, jag har haft, att det är något, det
verkligen fungerar. Men i själva verket om du tar en lång tid för att komma fram till den punkt där jag
kunna anse att rent medvetande om detta nivå eller för att kunna ta den nivån av
medvetande till denna nivå av medvetande, vilket är syftet med den.
F: Du menar målet är att fortsätta staten du är i, i meditation, när du är här,
när du är i ditt gillestugan.
Lennon: Du vet, vi övar. Han sade, en av hans typ av analogier eller vad är det
det är som att doppa en trasa i guld. Så du doppa den i, och du tar ut det, och du doppar
den och du tar ut den. Och om du lämnar det, det blir blöt, du vet, som om du är
sitter i en grotta hela ditt liv. Och om du föra den ut då det är samma. Men
meditation går in och går ut och går i, så att när, efter hur många år eller
vad som helst, när du tar ut den, det är Samma när det är ute eftersom det är i. Så när du
gör det i denna, zappar du verkligen i
hela tiden inne. Men det är något annat.
F: Men jag menar, saken är, sa du permanent. En av er, jag tror det var Paulus, sade i själva verket
att denna känsla att meditation ger är det slags permanent version av vad droger
kan ge tillfälligt, är det sant?
Harrison: Tja, inte riktigt, eftersom läkemedel, det är fortfarande allt på den relativa nivån. Som
detta, sova och drömma och vakna, alla de tre stater som människor lever igenom,
är allt bara släkting, som är på denna nivå. Detta är på en subtilare nivå, så egentligen
du kunde inte jämföra det. Med droger du gör få en glimt av några saker.
F: Är det så djupt?
Harrison: Det är, kan du ta droger, vilket skulle öka uppfattningen lite,
och sedan kanske att försöka få in den subtila nivå med läkemedlet. Men bara för att ta
läkemedel och hoppas att det kommer att ta att subtilt på denna grova nivå är ett misstag, du vet,
det fungerade aldrig.
Fråga: Jag menar, experimenterade man med droger, är Var det därför du lägger dem på ena sidan?
Lennon: Tja, tappade vi dem långt innan Maharishi.
Fråga: Åh, det var inte. . .
Lennon: Ja, vi bara, du vet, vi hade tillräckligt syra hade gjort allt den kunde göra för
oss, du vet, det fanns ingen att gå vidare. Det gör bara så mycket.
F: Vad gör det?
Lennon: Ja, vad den gör i huvudsak är att är mer att ta reda på om dig själv, du vet,
och den typen av scen, så det är mer psykologiskt än något annat.
F: Detta är inte psykologiska? Jag menar, det verkar. . .
Lennon: Tja, kommer det att vara i ***ändan. Men jag menar med syra, det är bara allt om dig själv,
det är allt det, men detta är bara en slags lite mjukare. Eller mer skonsam.
Fråga: Se, du är på bollen även där. Men tror du att med syra i att det
du upptäcker är själv eller bara en fantasi?
Lennon: Nej, det är dig själv mer, men uppenbarligen du har hallucinationer som de kallar dem,
det är bara en sorts stat, men det handlar om själv, du vet. Du behöver inte veta, jag
menar du kunde ta reda på om andra människor, men de är bara speglar dig själv i alla fall.
Men du reda på om dig själv, du vet, istället för att ta hundra år, eller kanske
du hittar aldrig ut.
Harrison: Folk kan titta på sig själv objektivt, du vet, istället för att tänka att du är
den stora osten.
Lennon: Eller även du är inte den stora ost, vad du tror.
Harrison: Ja, eller vad du tror, att du kan se dig själv från en annan punkt
visa. Så därför visar det dig lite mer sanning än du har sett. Naturligtvis bara,
Sanningen är beroende av personens känslor. Den sak är, ser du vissa saker som har
varit där hela tiden, och ändå har du bott med en sådan smal begrepp bara allmänna
saker, precis som träden eller glaset eller någonting.
F: Men jag menar, förmodligen när du gav upp de experiment med droger, det var inte för att
du kände att du visste allt om er själva, men på grund av nackdelarna med saken
samt.
Harrison: Eftersom saken är, din sanna själv är inte på denna nivå, återigen, det är på
en subtilare nivå. Så, oavsett det sanna jaget är, är sättet att närma sig det genom att
meditation eller någon form av yoga. Vi är inte säger att denna meditation är det enda svaret,
Det är uppenbarligen inte. Yoga innehåller massor olika tekniker, men hela poängen
är att varje själ är potentiellt gudomliga och yoga är en teknik för manifesterar att,
fram till punkten som är gudomlig.
F: Du har haft sex veckor av detta och det är redan haft en enorm inverkan på dig, gör
du tycker att denna typ av enorm oro med meditation och det egna jaget och så
på, börjar nu att införa, inte nödvändigtvis regler, men en skillnad på ditt uppförande av
resten av dagen, menar jag mot andra människor eller något?
Lennon: Nej
F: Eller regler av något slag?
Lennon: Det är inte, ser du. Det är bara något du hade, om du inte har behandlat din
tänder hela livet, det är bara plötsligt att någon säger, ëHey, är det en bra idé om
du rengör dem. " Så du prova det, och det verkar ganska bra. Du lägger bara till din rutin,
du vet. Så du är precis samma, bara med att den lilla skillnaden att göra det. Du
lägga till din religion, behöver du inte ändra din religion eller något. Du vet, oavsett
du är, bära dig på. Men detta är något det är ett plus.
Harrison: Och du är förvå*** tänderna plötsligt blanka.
F: Men jag menar i själva verket, om du skulle jämföra detta med att säga något i stil med kristendomen,
som handlar om att försöka hitta lugnet, att ge energi genom den helige Ande eller
vad som helst. Samtidigt, en bra 50 procent procent av det handlar om då är en
ansvar för andra människor. Det inte verkar vara något av det i detta.
Lennon: Eftersom det är, du vet, om du går, om du frågade Maharishi eller någon av de personer,
ge oss några regler för levande genom, ja, skulle de vara samma som kristendomen. Du vet, kristendom
är svaret, liksom denna. Det är samma sak, bara. . .
Harrison: Kristendomen, hur jag lärde den, De berättade för mig att tro på Jesus och Gud och
allt detta, har de inte faktiskt visa mig något sätt att uppleva Gud eller Jesus. Så,
Hela poängen med att tro på någonting, utan faktiskt se det, ja, det är inte bra. Du har
fick faktiskt uppleva sak, du vet om det finns en Gud, måste du se honom.
Och det är poängen, du vet, hela sak, är det inte bra att tro på någonting,
du vet, bara. . .
Lennon: Och det hela om riket himlen finns inom dig, du vet, det är
allt det innebär, att ha en peep inuti. Det finns ingen att se, ni vet, en gammal kamrat,
det är fortfarande precis som elektricitet, behöver du inte se det.
F: Men jag menar att det är samma sak i en känsla av att du nu har bevis, känner du personligen
av denna sak, lika kristna känner sig har erfarenhet av det där, men i båda
fall är det omöjligt att bevisa det för någon annat, eller hur?
Lennon: Ja, men efter att ha varit, jag är fortfarande, Jag är verkligen en kristen, har jag gjort detta,
Jag vet skillnaden mellan att vara femton och bara vara, EOH, det är mycket trevligt "och
allt detta och hade jag fått höra meditation på femton, nu skulle jag vara ganska groovy.
Fråga: Ja, men jag menar, ordet, till exempel, ordet Gud, betyder det något annat
till er nu än det gjorde innan Maharishi?
Harrison: Det betyder alla möjliga saker till mig. Jag menar, den första idén av en man i
himlen, ja, sparkade jag att en några år sedan, men jag har kommit tillbaka till det nu, eftersom
Det är en man i himlen samt om du vill. Det är bara allt, det hela att
det är bara allt, varje aspekt av skapelsen är en del av Gud.
Lennon: Jag tänker på det bara som en stor bit energi, du vet, som el, bara
en större bit, en stor kraftpaket.
Harrison: Den energi som går igenom allt, som håller ihop allt och gör allt
en. En stor del av energi.
F: Men ja, jag fortfarande bekymrad över utgående delen, jag menar,
hur fungerar det, är det endast handlar om en s själv, eller är det på något sätt, gör en att känna
större ansvar för andra människor eller fler ansvarsfulla människor som är beroende av dig
eller. . .?
Harrison: Tja, inser du att dina handlingar kommer att leda till vad reaktionen
är. Och så, det är som det enda om din inställning till andra människor. Om du behandlar
andra människor bra, kommer de behandlar dig bra. Om du sparka dem i ansiktet, kommer de förmodligen
göra samma sak. Och det är det enklaste sak att göra med religion. Verkan och återverkan,
Det är det som Jesus sade om du sår du skörda. Det betyder bara, oavsett
du gör, får du det tillbaka. Och det är därför det spelar egentligen ingen roll vad folk säger eller
tror att de får tillbaka precis som du kommer få tillbaka vad som kommer.
Fråga: Det är Gamla testamentet.
Lennon: Allt du läsa om alla de religioner, du vet, de är alla lika.
Det är bara en fråga om människor öppna sina sinnen, så att, ja, okej, Buddha
var ett spår, var Jesus okej. De är alla säger samma sak.
Q: Hur skulle du, vilka skillnader skulle du säger att det fanns mellan Jesus, säger och
Maharishi, till exempel?
Lennon: Tja, jag vet inte, du vet. Maharishi gör inte underverk, du vet, för en kick-off.
Jag vet inte hur gudomlig eller hur du känner, super-människa eller vad det nu är, är han, det är
alla. Men jag menar Jesus var. . .
Harrison: En gudomlig inkarnation. Som en del av människor som Kristus och Buddha och Krishna,
och olika andra, är gudomlig nu de är födda. Det är, de har uppnått
den högsta sak, och de väljer att komma tillbaka för att försöka rädda några fler människor. Medan
andra lyckas födas bara vanliga, och nå sin gudomlighet i den inkarnationen.
Lennon: Så Maharishi var förmodligen en av dem, du vet, som föddes ganska vanliga, men
han jobbar på det.
Fråga: Hur tror du faktiskt detta, Maharishi, denna meditation kan till exempel hjälpa
världens problem?
Lennon: Tja, om alla gjorde det, det skulle bara vara. . .
Harrison: Det är samma sak som Jesus sagt om att gå och fixa ditt eget hus, och
det är löst, allt är fixat då. Om du sorterar själv ut, alla behöver
att gå hem och ta reda på själva, och fixa upp alla sina personliga problem. Då ingen
andra problem existerar, eftersom de bara orsaka de problem som finns i världen. Det är
alla varje person, individ, det är bara upp honom att göra det.
Fråga: Och som varje person gör det, eftersom varje person går djupare och djupare inom sig,
varje person som kommer att hitta bra och bra tankar nedan?
Lennon: Det spelar ingen roll vad du tänker när du gör det. Jag menar, kan du tänka
de mest fruktansvärda saker i världen, antar jag. Poängen är att få ner dit och då är du
inte tänka någonting. Det är när du kommer ut du kanske tänker riktigt samma,
du vet, efter några veckor. Jag menar, vi inte verkligen vet vad som hände med ett slags, en
mördare eller någon som gjorde det, du vet, kanske han ändrade sig, vet vi inte
om det, bör du ha bett honom att sidan av det. Men det är för det goda, du vet,
och det är enkelt, det är den viktigaste biten om det. Så de är skyldiga att vara lite bättre än
de var, vad de var innan de gjorde det.
Fråga: Och varje person, du säger, varje person, det finns ingen som det är inte möjligt.
Lennon: Någon. Allt du behöver göra är vara intresserade av den, oavsett om du är intresserad
i det att slå det, eller att göra någonting, men om du bara vill prova att ta reda på, det är
allt du behöver, du vet. Eftersom mannen som körs här i London, var en riktig Sortera
av, du vet, försöker riva det för månader innan han fick det. Du vet, han var
en verklig cyniskt vad du kallar det.
F: Jag menar, även så, som du ser på den här saken, du upptäcker att du säger å ena sidan finns
inga regler för hur det kommer att påverka människor eller något, men jag menar, ser tillbaka på din
Senaste arbete i Sgt. Peppar, där musiken påverkades av experimenten med droger
och så vidare att du hade gjort. Är du hitta nu har vi gripit dig i mitten
denna dag en inspelning, är du hitta en skillnad i er som ni
arbete, i vad du jobbar på, och hur du arbetar?
Lennon: Alla skillnader i peppar och alla som var i efterhand, vet du. Den
inte, sitter och tänker, åh, vi hade LSD, så vi kommer att göra lite *** om detta,
du vet, allt. . .
Fråga: Åh nej, som du ser i efterhand vad du gjorde igår. . .
Lennon: Vi kan inte se vad vi har gjort nu.
Harrison: Jag känner att vi är alla lite mer tolerant, har vi lärt att över
de senaste fyra eller fem år, men jag nyligen, Jag tror att vi är mycket mer toleranta än
vi har. Och jag hoppas att vi får ännu mer tolerant.
Fråga: En av de sista saker jag frågade Maharishi var vad han trodde att människor var på jorden
för. Efter sex veckor av hans läror, vilka skulle du säga?
Harrison: För att skapa mer glädje, för att uppfylla alla önskningar. De personliga saker, det är alla
kommer att vara här tills de har fullgjort alla önskningar. Jag menar, blir detta till andra
saker som kan ta upp timmar av argumentation.
F: Hur menar du att de kommer fortfarande att gå till vara här?
Harrison: Ja, jag tror på reinkarnation. Jag menar, det är bara något som jag tycker finns,
att det du sår man skörda, så när du dör, liv och död är fortfarande bara i förhållande till
tänkte, det finns inget sådant egentligen, du bara fortsätta. Jag tror på återfödelse, och
då du kommer tillbaka och gå igenom mer erfarenhet och du dör och du kommer tillbaka igen och du
kommer tillbaka tills du har fått det rakt. Det är så jag ser det.
F: Och sen då?
Harrison: Tja, är den ultimata sak att manifestera att gudomlighet så att du kan bli en av
Skaparen. Jag menar, det låter ganska långt ut, talar om sådana saker, men det är
precis vad jag tror.
Lennon: Jag tror detsamma, men det är bara När vi pratar om meditation och att,
Det är skrämmande verkligen för människor som inte har gjort det eller fortfarande, sugen som fortfarande meditationen
men de hör talas om kommer tillbaka och allt det uppe. Så du vet, jag förr uttrycka det
över och glömma det.
Harrison: För det är egentligen inte viktigt.
Lennon: Det händer ändå.
Harrison: Hela poängen med hans meditation är just nu, du vet, eftersom det är nu alla
tiden, är det nuvarande och tidigare har fått något att göra med det.
Lennon: Att inte leva för att komma in i himlen genom vara en snäll pojke, eller för att gå till helvetet, bara för att
leva bättre när du lever, gör vad du gör bättre. Och live nu, du vet,
inte ser fram emot den stora dagen, eller vad det visar sig vara.
Fråga: Och där måste vi lämna det. John och George, tack så mycket faktiskt.
Lennon & Harrison: Tack.
Fråga: Tack, tack och god kväll. Vi återvänder till ett ämne vi behandlat
förra veckan. Innan dess, återvänder vi till en annan utsätta vi behandlat i förra veckan. Nämligen, den
dåliga nyheter, bra nyheter skämt vi bad er att skicka i. Jag har dåliga nyheter för dig och bra
nyheter, dåliga nyheter först. Mrs I.M. Lancaster av Ilford sa att jag har dåliga nyheter för dig
och goda nyheter. De dåliga nyheterna först. Här är ett brev från vår son huvudsakliga. Han är
sänds ned för att ha en flicka i hans rum. Och nu de goda nyheterna: han har klarat sin biologi
examen. G.W. Pilson Övre Warlingham, R.S.M. till soldat: de dåliga nyheter för dig, har du
lagts utomlands. De goda nyheterna: hon är ett kex. (Skratt) Antony, vet att jag aldrig
om detta är Tiggy eller Thye av Bushy är ända fram till minut. Polis till bilist
Efter kraschen: de dåliga nyheterna först, läkaren säger att du har tio krossade revben. Nu bra
Nyheter: du klarat Breathalyzer testet. Några av dem gick längre än så och bredare.
Från Oswestry hade vi detta: läkare efter att ha undersökt kvinna. Jag har goda nyheter för dig, mrs Smith.
Kvinna: Nej, fröken Smith. Läkare: Ja, jag har några dåliga nyheter för dig fröken Smith. (Skratt)
Du kommer att få ett barn. Kvinna: Det är omöjligt, jag har aldrig någonsin varit med en
människa. Vid denna tar läkaren en kikare från hans låda och ser ut genom fönstret.
Kvinna: Vad gör du? Läkare: Förra gången detta hände, kom tre vise män över
horisonten och jag inte ... (Skratt) Och Alan Iliff av Keele, de dåliga nyheterna först: den kinesiska
ha landat på månen. De goda nyheterna: alla av dem. Och nu återvänder vi till ämnet
vi behandlat på fredag när vi pratade med Maharishi, och sedan pratade vi med John
Lennon och George Harrison och vi välkomnar dem mycket faktiskt igen ikväll.
Vi sa att vi skulle ta itu med bokstäverna att du skickade in och så vidare, och det är vad
vi vill göra. Först av allt dock, ett ämne att massor av människor har hänvisat till, och
Vi pratade om lite faktiskt efter program talar om meditation och
Maharishi i allmänhet, och efter programmet på fredag, hela området är. . . vad
skulle du säga, skulle du säga att ditt liv ha ändrats sedan Maharishi, att de har
fick mer mening och syfte, eller roligare eller något?
Harrison: Jag tror att våra liv har förändra hela tiden, det är vad livet är, det är
en kontinuerlig förändring, och du håller förändra tills du har gjort själv perfekt, eller som
nära perfekt som du är kapabel. Men har vi förändrat lite mer, förmodligen, eftersom mötet
Maharishi, eftersom vi har något mer att arbeta nu. Jag menar, innan vi har känt
. . . Jag har varit under intrycket att meditation och yoga, sådana saker, har
höll svaret, personligen, och ändå har jag inte faktiskt hade någon form undervisning, medan när
Maharishi kom runt, där var han, redo att lära oss.
F: Men i själva verket från vad du sa, verkar det som om, att innan meditation
och innan Maharishi, det fanns inte tillräckligt svar eller från vad Johannes sade förra
vecka. . .
Lennon: Fortsätt.
F:. . . att livet, [skrattar] Jag blandar er här, att jag menar, att livet hade du
dåliga dagar och bra dagar. Att nu finns mer bra dagar, har det livet ändamål,
att saker som pengar och så vidare var inte tillräckligt innan.
Lennon: Ja, jag menar att vi sagt att sista vecka. Det är bara det att de goda dagarna är mycket
bra och dåliga dagar är okej, du vet. Det är bara genom att knacka mig energikälla.
F: Och jag menar, det har förändrat din inställning till något som pengar, var pengar någonsin tillfredsställande
och det är inte nu, eller vad?
Lennon: Nej, det är inte allt. . . vad jag menade om pengar förra veckan var, innan vi sorterar
av gjorde det, som de säger, var pengar delvis målet men det var ändå inte en, typ av,
"Låt oss få lite pengar." Men sortera vi om blev plötsligt hade pengar, och sedan var det inte
så bra, du vet.
Harrison: Genom att ha de pengar vi funnit att pengar var inte svaret. Eftersom vi hade massor
av materiella ting som människor sorts tillbringar hela sitt liv att försöka få. Vi lyckades
att få dem på ganska tidig ålder. Och det var god egentligen, eftersom vi lärt oss att det
var det inte. Vi saknade fortfarande något, och att något är det som religionen
försöker att ge till människor.
Fråga: Och nu när du har meditation, skulle dig. . . nu har du det plus. Skulle du
vara så lycklig nu om alla pengar togs bort?
Harrison: Ja, jag skulle förmodligen vara lyckligare faktiskt, eftersom det är. . . Om du har några inkomster,
så har du lite inkomstskatt och om du har ett stort hus, du har alla andra saker,
huvudvärk som går med det. Så, naturligtvis, för varje materiellt ting du får, det finns
alltid lite förlust, oavsett om det är psykiskt eller på något annat sätt. Du får en huvudvärk för
allt du äger, så om du inte äger någonting, du har ett öppet sinne.
Lennon: Du får dem alla säger, "ge bort, "nu.
Harrison: Ja.
[Publiken skrattar]
Harrison: Du ser det är. . .
F: Ja, en hel del människor verkar tro att, att detta var en av de saker som var typ
av alltför lätt om meditation, att där Jesus Kristus sade "ge bort allting till
fattiga "Maharishi säger" bara ge en veckans lön. "Jag menar, tror du att det är
för lätt?
Lennon: Nej, jag menar, varför är det alltför lätt? Det är bättre än att inte göra någonting. Är det inte det?
Du vet, vad är lätt om det?
F: Tja, jag citerar dem, jag är inte säker verkligen.
Harrison: Du ser, hans betydelse för denna meditation är till. . . så att människor ändrar inte deras
dag till dag rutin, men genom meditation deras rutin kommer naturligtvis att bli påverkad
av meditation erfarenhet, så att de kan hålla alla sina materiella rikedom och saker
som att de har. Det är bara det att Detta ger dem en viss andlig rikedom att gå
med det, och med att du kan lägga det materiellt välstånd mer i den sanna perspektiv.
Istället för, jag menar att du kan använda allt material saker, som vi har dem och det är trevligt
att ha dem, men vi vet inte riktigt tro i dem, medan vissa människor, som inte har
de materiella ting, de tenderar att tro i dem.
F: Men om du skulle välja just nu mellan att ha meditation och allt som går
med det, och med alla dina ägodelar, du skulle välja att ge upp ägodelar?
Harrison: Ja.
[Lennon nickar instämmande]
Fråga: Jay Gadney skriver från Plumstead, London, om en vän till honom, som är ett tvångsmässigt
spelare. Och han säger att denna vän är gift med två barn. Och han säger "kunde meditation
stoppa vän spelande? "gör nu det ... eftersom Han säger att det var underförstått på fredag kväll
att meditation hjälper människor att göra rätt sak. Nu gör det? Är det ett praktiskt hjälpmedel
gillar det?
Lennon: Jag vet inte om det bara kunde göra. . . Jag menar, har du måste fråga att
John att, liksom, skulle det hjälpa honom, du vet. Han kan se vad han gör lite
bättre. Kanske skulle han inte ha så mycket tid för spel.
Harrison: Du ser, med meditation, naturlig sak, det kommer: medvetenhetsexpansion.
Och när en persons medvetande har expanderat så saker som de brukade göra,
de har förmodligen mindre betydelse för dem, eftersom de är bara kan se sig själva
lite mer, lite tydligare. Så följaktligen saker som spel, förmodligen den person
skulle bara se att det var meningslöst själv.
F: Ja. En dam skriver från Gosport, går ytterligare. Hon har tränat transcendentala
meditation under en tid, och hon säger att du blir mer och mer medvetna om alla de
faror som finns i nuvarande liv. Och Hon finner att hon undviker sociala saker och
återkallas på grund av att du tycker att det en sådan stam till ha tålamod med en meningslös konversation,
bortsett från att det är en planlös slöseri med tid. Tja, tack för att du kom. Men. . . nu,
kan du se dig själv att få så otålig som. . .
Harrison: Nej
F:. . . med livet på ytliga nivån.
Lennon: Är hon gör samma sak en?
Fråga: Jo, kallar hon det TM, men jag menar, som Jag antar är. . . men hon säger. . .
Harrison: Det finns olika former av meditation. Och som vi försöker här, är vi inte
kan verkligen kommentera hennes. Självklart, hennes är inte mycket polis, annars. . .
[Publiken skrattar]
Harrison: Annars skulle hon vara glad och kunna att gå igenom samhället med vad hon behöver
gör, jag menar, det är. . . detta är en del av detta sak, är att stanna och kunna göra allt
som du normalt gör, att bara kunna göra det lättare.
Fråga: Kan du förklarade dig typ av efter programmet var över på fredag, det, jag menar,
Jag var, vad slutligen målet det är och det slutliga målet i livet är och den eventuella
punkt med meditation som du hoppas nå. Klottra på det igen om du vill, vad
sa du det?
Harrison: Ja, med denna expansion av medvetandet, dessa tre stater som vi lever i på
ögonblick, som sover och vakna och drömmer. De är alla kända som relativa stater, eftersom
det är alla relativa. Transcendental meditation tar dig till detta transcendentala nivån
rent medvetande. Men genom att gå dit ofta nog ge dig den nivån av medvetande
ut på denna nivå. Eller du tar denna nivå på den nivån. Men den relativa plus att
nivå blir kosmiskt medvetande. Och att innebär att du kan hålla hela salighet
medvetenhet i relativa området, så att du kan gå om dina handlingar hela tiden med
salighet medvetande.
F: Ja. . . och kan du gå som om. . .
Harrison: Och det finns en högre, ja, de går högre och uppnå vad som kallas
gud medvetande och sedan ännu högre till en bekant som högsta kunskap där människorna
som vet om högsta kunskap vet om alla de subtila lagar som styr universum.
Följaktligen är de kunna göra alla de saker som kallas mirakel. I själva
Faktum är ett mirakel med bara kunskap om högsta lagen.
F: Och så dessa människor kan göra mirakel, är de, när de når denna punkt, även
kunna leva längre och göra detta?
Harrison: Ja, ja det finns massor av fall, Det finns en bok som jag har läst om en
yogi kallas Sri Puri Baba. Han levde för att vara 136, och när han var 112, fick han cancer i
munnen, och började röka cigaretter och blev av det.
[Publiken skrattar]
Harrison: Och det finns en annan, det finns en som är i Himalaya i detta ögonblick
och han har varit där sedan dess. . . Jag menar, det låter ganska långt ut, du vet, den genomsnittliga
person som inte vet något om detta, men denna mannen har varit där sedan innan
Jesus Kristus, och han är fortfarande här nu i samma fysiska kroppen.
Lennon: samma färg.
Fråga: Så, från före Jesus Kristus. Han är fortfarande där?
Harrison: De få kontroll över liv och död. De har full kontroll över allt,
har uppnått den högre medvetandetillstånd.
F: Och detta är slutligen syftet med någon vem tar att meditation?
Harrison: Ja.
F: Men en lång, lång tid framöver.
Harrison: Ja, jag tror Maharishi är. . .
Lennon: Jag menar, menar de inte detta liv, kan du vara på den mirakel scenen. Det händer
senare, några fler liv, kanske, kanske du få.
F: När du har återvänt flera gånger.
Lennon: Ja.
F: Ja.
Harrison: Men hans plan är så att människor från års ålder säger 15 praktiken. Vid tiden
de är vår ålder som de redan har uppnått kosmiskt medvetande, det vill säga staten
lycka.
Fråga: Etapp tre, så att säga. Ja.
Harrison: Och sedan, de är i en ålder där de kan gå och handla, och lyckas förändra
världen lite till det bättre. Snarare än typ av vänta ëtil du är nästan
döende, då tänker, du vet, "Vad är det? Vi måste ta reda på vart vi ska,
vad är allt det här med döden? "Och då de börjar drabbas av panik, och då är det
lite sent. Hela poängen är att försöka reda på det i denna ålder och då har du
hela ditt liv att gå och handla på det.
Fråga: Och sedan ställer du om att göra något om världen omkring dig.
Harrison: Ja, självklart, att om du tror i vissa saker, och andra människor är inte,
så att säga, harmonisering med dessa lagar. Det är all sak om de tio budorden,
allt detta är det den sortens saker som vissa människor har fastställt lagar, eller har sagt
att dessa lagar finns och vi lever inom dessa lagar ändå, vare sig vi vill det eller inte. Vi är
kontrolleras av dessa gudomliga lagar. Så, om du harmonisera de lagar, då allt är
mycket trevligare, och naturen tenderar att stödja dig.
Q: Just det. Vid den tidpunkten kan vi kasta det öppna till vår publik här. Jag kan se i publiken
ett antal människor som är ledare i öva av meditation har som kommer längs
här i kväll, däribland John Allison, och Nick Clark, och även John Mortimer, som är
uttryckte sin syn i tryck i frågan meditation, så om vi kunde vända våra kameror
runt till publiken. . . John, har du någon kommentar att göra i detta läge?
Mortimer: Ja. Först av allt, accepterar jag inte universella gudomliga lagar, det är en svårighet,
men jag tror att du verkligen har att bedöma dessa föreställningar genom sin pragmatiska effekt, och
mängd bra de kommer att göra i värld. Och det som oroar mig, väldigt mycket om
denna inställning är att det verkar vara oerhört själv är delaktig, och slutligen oerhört själviskt.
Och tanken på att sitta mycket stilla finslipa själv, medan alla andra går åt helvete
omkring dig verkar vara inte riktigt. . .
Lennon: För 20 minuter om dagen?
Mortimer:. . . Mest, ja, men det verkar för mig finns det en hel del mycket viktiga
saker som händer i världen, vi är i en stora krisen i historien. Och om vi väntar alla
att fullända oss själva, kommer ingenting att ske om det.
Lennon: Men det är 20 minuter på morgonen, så är att du kan gå ut och göra något åt
alla. . .
Harrison: Du lyssnar inte på vad vi sade, menar jag. . .
Mortimer: Men du ser, den här typen av doktrin av universell kärlek, på ett sätt som förefaller mig
sluta upp med inte riktigt bry sig om någon mycket.
Harrison: Tja, det är din åsikt.
Mortimer: Vad jag tycker man behöver är en liten, välförtjänt avsky för saker som president
Johnson och Reagan och så vidare, och inte sitter i San Francisco tittar på blommorna
växa och låta guvernör Reagan väljas kanske för ordförandeskapet i USA.
Lennon: Tja, det är inte samma sak, du vet, jag menar, det är. . . titta på
blommor växer i Haight-Ashbury är inte vad vi pratar om.
Mortimer: Nej, men jag tror att allt, ingenting som du har sagt tycktes mig
ha någon verklig medvetenhet om den historiska kriser där andra människor får.
Allison: Detta är hela poängen med hela denna situationen. Detta är för att expandera
medvetna kapacitet sinne för rätt handlande. Och om intelligens ökas, och
om förnöjsamhet ökas, och om energi ökar, kommer allt detta att bära
på oavsett ögonblicket kan vara. Hela Syftet med denna undervisning är att agera.
Mortimer: Men med stor respekt, har det inte hände i Indien. Vad har hänt i Indien
är en enorm acceptans av katastrof och den typ av placient. . .
Allison: Just nu hela denna punkt är vad som är fel med andlig undervisning, det
har varit fel i århundraden.
Mortimer: Tja, kan det vara fel på Maharishi själv.
Allison: Det är just den situation som Han har kommit till reformer. Hans position är exakt
den position som du tar upp.
F: Hur menar du?
Mortimer: Tja, jag är mycket glad att höra det.
F: Hur menar du?
Clark: Får jag säga ett ord?
Fråga: Ja, självklart.
Clark: en stunds tystnad varje dag, av djup tystnad, endast kan vara bra, göra gott
för oss alla, i denna värld av buller, först. Dels i dessa stunder av tystnad, när
Vi är medvetna om något djupt inom oss, som är vår egen varelse i evigheten, oberoende
av vår blir i tid, så vi har haft den största och djupaste upplevelse av vår
liv. Tredje, om i det ögonblicket vi kan känna att vår mål är att ta emot kärlek
universum som förde oss hit och ge något av denna kärlek till alla, vid alla tillfällen
på alla platser, om vi kan, och om inte vi kämpar att göra det. Det kan bara vara bra.
Q: John.
Mortimer: Tja, igen, det är mycket mycket själv inblandade. Du vill få fred, vill du njuta av fred,
du vill njuta välstånd. Du tror att universum är något som har oberoende
kärlek till dig, händer jag inte hålla med. Jag tror att universum är en själlös, biologisk
sak, och det är upp till oss att förbättra den. Och Vi kommer inte att förbättra den om vi ska
att stanna alldeles stilla, njuta fred och perfektion.
Lennon: Men ingen har vistas vistelse ännu alla dag är de?
Allison: Jag är inte tvivlar din uppriktighet om detta John, men du tror att du är
kan göra en rätt åtgärder från ett tillstånd av unlovingness?
Mortimer: Oh ja. Jag är säker på att du är, gör jag inte tror att det var mycket kärlek i Lenin, eller mycket
kärlek i många många människor som har oerhört avancerade lycka och framsteg
mänskligheten. Om Lenin hade slutat stilla och hade 20 minuter tystnad och sedan planeras
naveln, skulle vi fortfarande tsarer.
Allison: Du kanske inte har haft utrensningarna på 1930-talet.
Mortimer: Exakt, det är ett mycket svårt val.
Publiken: Vad är grunden, vad är motivation ert handlande och ditt sociala
oro? Du är en man som är socialt berörda. På vilka grunder?
Mortimer: Jag tror att du måste försöka göra en ofullkomlig bästa för att förbättra en hel del annat
människor.
Publiken: Men du verkar inte veta varför.
Mortimer: Eftersom jag tror att det äntligen ett slags evolutionär nödvändighet, tror jag
att vi måste gå framåt.
Clark: Måste man inte förbättra dig själv först? Ta frågan om kriget. Vi vill alla fred,
Jag menar förutom idiotiska människor som. . . eller onda människor. Men först, om vi arbetar för fred,
Vi kan inte riktigt arbeta för fred om vi inte har fred i oss själva, om vi inte har kärlek i
själva. Sedan kan du arbeta för fred, och Du kan bli korsfäst vid behov är det.
Men du kan inte lida och arbeta slutligen och Detta är lösningen för den moderna världen,
vad vi kan kalla kristna kommunismen.
Fråga: Då vill jag gå tillbaka till John och George. Jag menar, det här rättvist parallell
som är dras här, mellan Sortera av, får mycket involverad med meditation,
och att vara på något sätt mycket mycket självisk, och inte bry sig om i världen.
Lennon: Nej, vad de säger om själviskhet är att det låter som om du kommer att sitta
ner i tystnad hela tiden. Du vet, du göra det på morgonen, säger, att göra din dag
åtgärder, vad det än är, bättre. Men du är lägga ner det och sade: "Vi kan inte sitta
överväger våra navlar, medan allt detta är pågår. "Hela poängen med att göra det är
att få mer energi och mer kontroll över själv, att kunna göra de åtgärder
du vill göra.
Mortimer: Jag trodde aldrig något av det för ett ögonblick.
Lennon: Vad var det du sa då?
Publiken: Några av oss här är kväkare och vi har övat vad vissa människor
skulle kalla en form av meditation, som har drivit samhället av vänner till handling.
Nu, efter förra veckans underbara program, vi är mycket imponerade och människor har varit
säger till oss, det finns ett par killar där som är naturliga kväkare. Nu tror de
de är kväkare?
Harrison: Ja, det är i alla fall. Detta är den punkt vi måste försöka komma över till
människor, att religionen, det finns bara en Gud och de är alla en del av samma sak.
Och ju förr folk komma över detta sekterism, desto bättre, du vet. Jag menar, jag är en kväkare,
Jag är en kristen och jag är buddhist, och Jag är en hindu. Och det är i alla fall.
Publiken: Ja, det är vad kväkare har sagt under de senaste 300 åren. . . den
gudomliga i oss alla.
Allison: Jag vill komma tillbaka till det här åtgärder. Det är en vanligt att vi lever
mycket på ytan av våra sinnen i relation till ytan av händelser. Detta är en mycket svag
situation nu, det är också vanligt att det finns en stor djup i varje mänsklig själ.
Allt detta Transcendental Meditation är, en enkel teknik för att komma till den djupaste
aspekt av att de har etablerat sig i detta tillstånd för att komma ut och agera, som att dra
en pil tillbaka på en båge. Om du inte vet om att skjuta en pil, säger du, "väl vad
du dra tillbaka? "Men detta är hela tekniken att skjuta pilen.
Mortimer: Ja, men då ser du det finns i denna tro en slags tro på en transcendental
kommer i universum, som jag råkar inte att dela. Men jag tror att du kan slösa en enorm
mycket tid på att försöka komma in i ett tillstånd av salighet, i gemenskap med det.
Fråga: Det finns ingen tro alls, John Allison?
Allison: Detta är en perceptuell metod är det helt obekymrad med begreppsapparat.
Mortimer: Jag tror inte att Maharishi gjorde det som klart för oss verkligen.
Fråga: Tycker du, John och George, som din föreställningar har förändrats till följd av meditation?
Harrison: Nej, de har stärkts. Men jag har alltid trott det för den sista
par år, men genom meditation, det är bara stärkt det. Du ser, alla dessa
doktriner och övertygelser som har som ner av stora profeter har de lagts
nere eftersom dessa människor faktiskt har upplevt det. Och genom sina erfarenheter
någon form av sanning, har de försökt att sätta det för alla resten av människor att ta
upp. Men hans argument är bara baserad på någon erfarenhet alls.
F: Du sa nyss att du är en hindu, du är en buddhist, du är en kristen, du
Q: Folk tycker om dessa saker normalt som annorlunda. Vad är det. . . på vilket sätt är
det att de är alla lika?
Harrison: Jo, eftersom det är undervisning människor genom olika former hur man skall närma
Gud. Och Gud är den enda skapare. De är alla olika.
Publiken: Men är denna erfarenhet driver våra vänner i någon form av gemenskap, detta
är vad som stör oss lite. Är detta något du måste göra på egen hand, eller är det att leda dig
i gemenskapens åtgärder?
Harrison: Tja, måste du göra det på egen hand att nå din egen lycka tillstånd, naturligtvis.
Det är något som Jesus sade, något om "gå och fixa ditt eget hus först,"
du gillar det eller inte.
F: Vi har ungefär tre fler saker att göra i denna andra halv ikväll, men det är ganska
klart prata med publiken och så vidare under pausen att det finns mycket mer att säga
om detta ämne. Så vi skrota resten och vi kommer att fortsätta med detta. Tror du
det är rättvist, vad har sagts hittills John Mortimer och så vidare, vilket tyder på att meditation
Lennon: Jag kan inte se hur det är självisk, om Vi har inget behov av att vara här. Du vet, jag menar
vi sorterar inte av dig att göra TV för det roliga av den. Vi är här bara för att vi vill, du
Harrison: Och vi kan sortera om kanske hjälpa en få andra människor att förstå att det är,
det lite tydligare, vad vi pratar om. Om vi pratar om en mystisk religiös
tro, vilket jag tror att George Harrison är att han talade om de gudomliga lagarna.
Mortimer: Tja, låt mig bara avsluta detta. Sedan Det är en sak, som jag skulle bestrida,
men jag skulle vilja fråga John Allison, oavsett verkligen detta har fått något att göra med en
tron på Gud alls. För om allt vi talar om är en teknik för självrannsakan
att du kan utföra över rakning på morgonen och sedan gå ut och hjälpa mänskligheten mer som en
resultat av att ha gjort det, så ingen i deras känner skulle bestrida att det var en mycket bra
sak att göra. Talar vi om det, eller talar vi om ett universum som har
några dolda lagar och en dold skapare, som manifesterar sig endast till personer som Mr
Harrison och Maharishi när de kommer in i ett tillstånd av trance, det är vad jag vill
vet.
Harrison: Nåväl, låt oss inse det, dessa lagar det du säger, dolda lagar, de är dolda,
men de är bara döljs av vår egen okunnighet. Och ordet mystik är. . . bara varit
ovetande om vad det innebär.
Vi talar om en teknik för att förbättra själv, vilket är helt vetenskaplig och
rationell?
Allison: Du kan ta det hur som helst, kan du ta det hur som helst. Detta beror på att det är
ett perceptuellt metod. Om en man har en stor begreppsapparat och han mediterar, han
Mortimer: Men varför skulle detta abstrakta erfarenhet vara mer värdefullt än det andra erfarenheter,
du ser. George Harrison talade om en lycka erfarenhet. Tja, du kan ha en bliss erfarenhet
genom att dricka en flaska whisky. Varför är hans salighet erfarenhet. . .
Fråga: En helvete av en icke-lycka uppleva nästa morgonen.
Mortimer: Hur är hans abstrakta lycka erfarenhet på något sätt mer värdefullt än någon annans
Publiken: Du är ökänt som ett anti-Gud människan, men om du berättade för mig att
Gud att du inte tror på, jag är säker vi skulle alla säga att vi inte trodde på honom heller.
Men en inte talar om tro, är en talar om erfarenhet. Och denna erfarenhet
är en inre upplevelse, och har haft detta erfarenhet eller har denna erfarenhet du sedan
måste beskriva den. Och visst finns det ett språk för att beskriva den. Men det är något
som kan vara talade om, det är något som är den faktiska, hände det lika mycket som
Fråga: Ja, men titta, men jag menar saken är det, vad är skillnaden då, vad är
skillnaden mellan de två saker som John har just sagt. Vad är skillnaden
mellan en bliss upplevelse genom meditation och om det nu är möjligt, en salighet upplevelse
genom att dricka så jag låter som om jag är gör just nu. . . en flaska whisky.
Harrison: Eftersom flaska whisky en är relativ. Det kan vara relativt lycka beroende
hur berusad du fick, medan meditation, du går utöver denna vanliga erfarenhet som är
på den relativa graden av erfarenhet, är det längre än så. Och det är därför du inte kan berätta
folket om det verkligen, det är något att om de gjorde det själva, då de hade
vet eftersom de skulle faktiskt uppleva sak. Du kan inte tala om en abstrakt upplevelse,
du kan inte riktigt sätta ord på.
Mortimer: Du ser, det är vad Dr Allison har talat om, säger han att det är en abstrakt
erfarenhet. Tja det låter för mig en mycket suddig uppfattning, och som ointressant egentligen
som abstrakt konst. Varför är det inte bättre att ha en upplevelse som är relaterad till den faktiska
värld vi lever i?
Lennon: Vad är fel med abstrakt konst?
Allison: Tja, det här poängen. Kan jag göra detta? John, är, att
i sista hand kan man prata om meditation tills de är paj-eyed, som om
du är en offentlig kött på tv. Och i Faktum är att det inte övertyga dig eller någon annan
alls, det är bara helt enkelt något som du har fick prova. Jag kan inte berätta vad en jordgubbe
smakar. Den sista utvägen om du vill vet vad en jordgubbe är, äter det. Du
kan vilja i slutet av den, eller du kanske inte. Nu punkten. . .
Mortimer: Det ger inte jordgubbar några genomskinliga, mystisk. . .
[Publiken skrattar]
Allison: Nej, titta, låt oss. . . se själv, Jag älskar jordgubbar, de är en av de
mest utsökta saker i världen, men jag menar, låt oss få på. . . ett stickspår. Ja.
Fråga: Nu ska vi gå vidare till din restaurang.
[Publiken skrattar]
Allison: Nej, men poängen är, den punkt Detta är, John om jag bara kunde sluta. Det är
orsaken till att vi alla som praktiserar meditation tycker att det är så viktigt för människor att veta
om det är för att du inte komma till ett tillstånd där du kan hitta total lugn, totalt fred.
Och detta är desperat vad världen är behöver.
Mortimer: Det finns många många sätt att uppnå totala lugn.
Lennon: Hur gör du det?
Mortimer: Jag har aldrig haft det.
Lennon: Tja, varför inte du prova det då, stället för att tala om det?
Jag tror att för arvsynden kan du läsa originalet rädsla. Nu, paradoxalt nog, samhället, oräkneliga
generationer har försökt att bekämpa rädslan med mer rädsla. Rädsla för helvete, eld och fördömelse.
Rädsla för vad samhället kommer att säga, vad folk kommer att säga. Rädsla för fan, för katten, rädsla
av kök, rädsla för fängelse, rädsla för detta, rädsla för det. Piling fruktan på rädsla vid rädsla.
Det är inte förvånande att det i själva verket samhället är i ett hemskt hemskt tillstånd. Nu, där
Bibeln säger: "fullkomlig kärlek kasta utan rädsla, "detta är precis vad vi pratar om.
kväll, god natt.